Lenka Dale

Ukrajina úspešne odráža ruské útoky na Kyjev a ďalšie mestá, ruský prezident Putin nariadil uviesť do pohotovosti jadrové zbrane. Ľudia majú obavy, či vojnový konflikt nezasiahne aj naše územie. Čo by ste im odpovedali na tieto pocity?

Samozrejme, že je dôvod na strach a obavy. To sa nedá necítiť. Vojna je u nášho suseda, ktorý bojuje o prežitie. Ale zároveň my máme na svojej strane jednu podstatnú výhodu - nie sme v obrane sami. Dáva nám to nepomerne väčšiu bezpečnosť. Teraz by mohlo azda každému u nás dôjsť, že byť členom NATO a EÚ naozaj nie je prázdne heslo. Je to zásadná vec. A to, že stojíme na strane Ukrajiny - aj tým chránime Slovensko.&nbsp;

Celý problém vznikol z toho, že ruský prezident Putin odmieta rešpektovať Ukrajinu. Chce vraj dať tamojším ľuďom slobodu a zastaviť nacizmus. Čo by nastalo, keby sa začali hranice v európskych štátoch presúvať?&nbsp;

Je to neprijateľné. Pod rukami sa nám rozpadá systém, ktorého súčasťou tvorby aj historickej úlohy bolo vtedy aj Rusko, treba to tak povedať. A dnešné dianie znamená pre európsky kontinent niečo ako obrovskú destabilizáciu. Ak si niekto povie - ale toto územie patrilo vtedy mne a teraz patrí niekomu inému a ja ho chcem späť, tak to si nemusí hovoriť predsa len Ruská federácia. Mohol by to začať hovoriť ktokoľvek. Skoro s istotou hovorím, že ostatní uvažujú oveľa zodpovednejšie.&nbsp;

Slováci veľmi promptne a pozitívne zareagovali na prvých utečencov. Ponúkajú im byty, domy, penzióny. Je to určite zmena oproti tomu, keď sa vážne uvažovalo, do akej miery sa má Slovensko angažovať.

My musíme úplne jasne komunikovať, že princípy, ktoré boli porušené u nášho suseda, sú sväté aj pre nás. Ak platí, pod čo sa podpísala aj Ruská federácia - že budeme rešpektovať hranice a územia -, a odrazu sa to tak nedeje, tak nesmieme stáť bokom. Nikto nestojí bokom. Slovenská republika stojí na strane princípov a medzinárodného práva. Je to sväté pre našu vlastnú existenciu.&nbsp;

Ľudia z hnutia Sme rodina, ktorí sú známi svojimi antiimigračnými postojmi z minulosti, rozdávajú pri hraniciach jedlo a pitie, takisto poskytujú prístrešie. Hoci bola otázka utečencov vždy citlivou témou, situácia sa evidentne zmenila.

Tým, ktorí si útekom zachraňujú život, treba vyjsť v ústrety. Je obrovský rozdiel oproti roku 2015, keď bola vlna nekontrolovanej migrácie ekonomicky motivovaná. Slovensko sa musí prejaviť ako krajina ochotná pomôcť v núdzi susedovi. Sme krajinou, ktorá sa hlási ku kresťanstvu. Tí, čo aj v budúcnosti prídu z Ukrajiny, určite nebudú mať religiózny dôvod na to, aby bol problém. Sú tí ľudia v núdzi? Áno. Okrem toho, utečenci z Ukrajiny sa budú chcieť vrátiť domov. Niet väčšej traumy, ako zobrať štyri kufre a zabuchnúť dvere, aby ste si zachránili holý život.&nbsp;

Podpora Vladimíira Putina na Slovensku bola pred vypuknutím konfliktu obrovská. Podľa prieskumov Globsecu až 55 percent Slovákov schvaľovalo jeho politiku. Aký je podľa vás dôvod?&nbsp;

Ja som v politike. Touto sondou do duší Slovákov sa musia zaoberať tí, ktorí tomu rozumejú. Ja to vnímam a tvrdím, že je to reálny problém, s ktorým si politika musí poradiť, lebo dlhodobo je to proti záujmom Slovenskej republiky.&nbsp;

Reprezentujete opačný smer a hejterov máte stále dosť. Píšu vám aj vyhrážky?&nbsp;

Nie som si istá, či to aj nezmazávate.

Ak niekto používa vulgárne slová, ktoré nepatria do verejného priestoru, nebude pod mojím Facebookom.&nbsp;

Ľudia vás hejtujú hlavne v tom zmysle, že vám nadávajú do vlastizradcov, označujú vás za takého alebo onakého agenta.

Som vo verejnom priestore, v ktorom sa odohrávajú skutočne čudesné veci, ale keďže som v politike, musím ich zniesť. Ďalšia vec je, že som v zahraničnej politike práve preto, lebo som cítil, že veľká časť tejto spoločnosti je geopoliticky dezorientovaná. Pýtam sa, ako môžeme byť takí nezodpovední k vlastnej krajine.

Kritizujete opozíciu, že sú pokrytcami vo vzťahu k Ukrajine aj Slovensku. Prečo pokrytci?&nbsp;

Opozícia má leví podiel na tom, že sme sa tu domotali. Výrazne sú zodpovední za to, že slovenská spoločnosť je rozdelená v takej vážnej otázke, ako je bezpečnosť a obrana, videli sme to pri zmluve s USA. Už 30 rokov je tu živený naratív. Prvý bol Vladimír Mečiar, ktorý povedal: Keď nás nechcú v NATO, tak sa otočíme na východ. Nespochybňujem romantickú afinitu voči Rusku, ale opozícia začne hrať o svoje politické body vždy, keď môže vytiahnuť túto emočnú tému vojny Ruska. Potom zistíte, že sa úplne vymykáme oproti iným krajinám v strednej Európe v posudzovaní toho, čo je okolo nás. A to je absurdné.

Mnoho ľudí má pochybnosti, či členstvo v NATO pomôže Slovensku v prípade napadnutia, ku ktorému azda nedôjde. Preťo to tak je?

To je to besnenie, ktoré usporiadala opozícia okolo zmluvy s USA. To, ako zapierajú, že Spojené štáty sú naším najväčším strategickým spojencom, to, ako hovoria, že my sme síce členom NATO, ale odtiaľ potiaľ, to sa neskončí dobre a nenecháva ma to chladným.

Vojnový konflikt toto myslenie asi trochu zmenil, ale aj tak, prečo je taká nedôvera k USA?

Asi sú tu nejaké konotácie nie najlepšieho pohľadu na Spojené štáty a je tu veľká časť politikov, ktorá s touto negatívnou emóciou hrá. Sú tu romantické predstavy o slovanstve ako o nejakom politickom koncepte, ktorý mnohí za tento koncept aj považujú - to sa nedá poprieť. No a z toho vám vypadne to, že slovenská spoločnosť vníma tieto veci, ako vníma, a je to výrazne odlišné od našich susedov. Pozeráme sa na Poľsko, Maďarsko, berieme ich hodnoty, ale v tomto smere ich absolútne vyčleňujeme.

Slovákov ste chceli o zmluve s USA presvedčiť aj kampaňou, kde účinkovali deti. Nebolo to práve šťastné, lebo ste ju nakoniec stiahli a ospravedlnili sa.&nbsp;

Urobili sme chybu. Presne v tomto momente sme urobili chybu, za ktorú sme sa ospravedlnili. Stala sa hrubá chyba, že sa použila absolútne nevhodná grafika, ale nepovažujem za fér, že hovoríte o kampani.&nbsp;

Pýtam sa, či to, že sú tu šibenice, že tu behajú určité skupiny občanov a ohrozujú politikov za to, ako hlasovali, to je potom, prosím, čo? My sme spravili jednu chybu s absolútne nevhodnou grafikou. Ale nebola to kampaň.

Aktuálne sa hovorí o Jánovi Čarnogurskom, ktorý komentoval vo verejnoprávnej televízii dianie medzi Ruskom a Ukrajinou. Bol jedným z troch hostí diskusnej relácie, kde oponoval dvom kritikom Ruska. Čo vy na to?&nbsp;

Nerozumiem verejnoprávnej televízii, koľko priestoru dáva názorom, ktoré beriem na vedomie, ale neviem, koho vlastne reprezentujú. Vláda prezentuje vládnu zodpovednosť, ak dostáva priestor opozícia, je to úplne v poriadku, pretože sú súčasťou politického a demokratického systému. Ale ak sa fédrujú, prepáčte za výraz, určité názory, o ktorých vlastne neviem, koho reprezentujú a akú referenciu majú, tak sa nečudujme, ako vyzerá verejná mienka. Pred dvadsiatimi rokmi som v diskusii pánovi Čarnogurskému povedal, že ho obdivujem za to, že je taký vysadený proti NATO. Nebyť toho, že tu dôjde k zmenám, ktorých súčasťou je aj naše členstvo v NATO, tak on totiž naďalej sedí v base. Ale beriem ho na vedomie.&nbsp;

Vadí vám, že malo byť povedané, že Čarnogurský nie je objektívny z titulu proruského angažovania, alebo vám vadí, že vôbec bol v relácii verejnoprávnej televízie?&nbsp;

Nebudem hovoriť, čo mi vadí. Chcel by som pochopiť spôsob a cieľ verejnoprávnej televízie, ktoré sledujú týmito spôsobmi. To totiž nie je len pán Čarnogurský. To je priestor opakovane poskytnutý ľuďom, ktorí vo verejnoprávnej televízii klamú a zavádzajú. Tak, ako to bolo v prípade zmluvy s USA. Dva- alebo trikrát za sebou tam dostala priestor sudkyňa, ktorá hovorila nepravdu. Ja tomu nerozumiem.&nbsp;

Pozrime sa na výrok Jána Čarnogurského. „Pokiaľ ide o Ukrajinu, tak nepotrebujeme oznámenie Putina. Vidíme na vlastné oči, ako už niekoľko rokov idú vlaky po slovenských železniciach smerom na východ plné ťažkých zbraní. To znamená, že už niekoľko rokov Západ vyzbrojuje Ukrajinu zbraňami... ktoré Ukrajina zatiaľ používala proti republikám Doneck a Luhansk a môže ich používať aj proti Rusku.“

Je veľmi ľahké to povedať. Pán Čarnogurský je právnik a ja sa pýtam, kde sú dôkazy? Dôkazné bremeno je uňho. Šíriť poplašnú správu je veľmi ľahké. Ale nebudem vyvracať veci, ktoré nesedia. Nech pán Čarnogurský povie, kedy šli tie vlaky. A to, že zo strany niektorých štátov sa dodávajú na Ukrajinu zbrane, nech pán Čarnogurský povie, prečo to tak je. Ešte som nepočul z jeho úst povedať to podstatné o Slovensku, nie o Ukrajine. Zobrali kus územia nášmu susedovi. To je v poriadku? Odvtedy pomáha Západ Ukrajine v schopnosti brániť sa. Doteraz hovorili všetci predstavitelia ruskej línie na Slovensku, sú na to citáty, že nedôjde k žiadnej invázii, ale prídu sem americkí vojaci. Nech pozvú pána Čarnogurského znovu a nech ukáže tie plné vagóny.&nbsp;

Veľmi sporné bolo v minulosti aj vyjadrenie Richarda Sulíka, predsedu SaS.

Ten výrok nebol dopovedaný, Sulík to vysvetlil mne aj pani prezidentke. Je fakt, že sankcie nezmenili správanie Ruskej federácie. Len dodávam, že tie sankcie nemôžu nebyť. Lebo keď ti niekto niečo zoberie, nemôže to ostať bez reakcie. Ten výrok bol nešťastný, ale nedopovedaný.&nbsp;

Tak o čom sú sankcie proti Rusku?&nbsp;

Sankcie sú stále súčasťou diplomacie. Keď zlyhá diplomacia a prekročia sa ďalšie červené čiary, príde iná odpoveď. Ak by došlo k útoku na územie Aliancie, to je aj územie Slovenskej republiky, niet absolútne žiadneho sporu, že by nešlo o sankcie, ale o vojenskú odpoveď.

Ako to vyzerá s príchodom amerických vojakov?

Ani noha nepríde bez súhlasu vlády a SR. Ja si kladiem otázku, aký má význam byť členom obrannej aliancie a zároveň nechcieť, aby tu boli nejaké vojenské spôsobilosti ako v Pobaltí, Poľsku, Rumunsku, Maďarsku, budú v Bulharsku. Buď sa hráme na členstvo v NATO, alebo sme naozaj členom NATO. Opozícia opäť hovorí: Sme síce členom NATO, ale… My máme garancie, ale oni nás môžu prísť chrániť, keď im povieme. Veď to je pokrytectvo. To je zbabelé.&nbsp;

Nový rozmer dostal boj proti dezinformáciám. V Česku už zablokovali niekoľko dezinformačných webov. Aká je situácia na Slovensku?

Na Slovensku pôsobia desiatky portálov, o ktorých vieme a otvorene o nich hovorí v správach Slovenská informačná služba, že šíria dezinformácie. Veď to, že chodia plné vlaky a vyzbrojujeme Ukrajinu, je čistá dezinformácia. Prospieva to tým, ktorí chcú Slovensko vidieť inde ako ja.&nbsp;

Regulácia je ošemetná záležitosť, pretože ide o slobodu slova, právo na názor. Ale prečo sa dezinformácie tak šíria?&nbsp;

Dezinformátori majú obrovskú výhodu, že nemajú zábrany. Mnohí politici, ktorí dnes majú najväčší výtlak, majú celú politickú živnosť založenú na tom, že sa dostávajú do verejného priestoru bez akýchkoľvek limitov a šíria klamstvá, nenávisť. Boj s nimi je veľmi zložitý. Ľudia akoby radi hľadali za vecami sprisahania. A netreba hovoriť len o zahraničnej politike. Na dezinformácie o očkovaní zomierajú ľudia. Mnohí, ktorí povedali, ja som sa nechal zámerne nakaziť alebo ja som sa nenechal zámerne zaočkovať - zomreli. Žiaľ, je iks takýchto prípadov. Napriek tomu ľudská predstavivosť akoby nemala hranice.

Korčok o vojne, Slovensku, utečencoch a dezinformáciách. Čo je podľa neho sväté?

Lenka Dale

Plus TV

Novinár nie je sudca. Nálepkovanie je forma extrémizmu

Peter je závislý na opiátoch a alkohole, bol vo väzbe. Čo odkázal ľuďom, ktorí chcú brať drogy?

Tomáš Demo z Highgate Group: Due diligence odhalí aj skryté riziká pri kúpe firmy

Výber pre vás

Korčok o vojne, Slovensku, utečencoch a dezinformáciách. Čo je podľa neho sväté?

Lenka Dale

Súvisiace články

Neuveriteľné! Slovenské stíhačky na Sliači majú v rukách ruskí technici

Dolinková sa rozčuľuje: Zúfalí pacienti sa nevedia dostať k lekárovi

Sudkyňa poslala ministerke Kolíkovej verejnú výzvu: Prestaňte klamať!

Slovenskí politici reagujú na útok Ruska: Tvrdé odkazy pre Putina za napadnutie Ukrajiny!

Analytik Mesík: "Dodávať Ukrajine zbrane je prejav elementárneho pudu sebazáchovy Európanov"

Mazák chcel kompromitovať sudcu. "Poškodil tým celý Najvyšší súd," vyhlasuje Šikuta

Plus TV

Novinár nie je sudca. Nálepkovanie je forma extrémizmu

Peter je závislý na opiátoch a alkohole, bol vo väzbe. Čo odkázal ľuďom, ktorí chcú brať drogy?

Tomáš Demo z Highgate Group: Due diligence odhalí aj skryté riziká pri kúpe firmy

Výber pre vás