Robert Fico o tom, ako by zostavoval vládu: Už neustúpim

Robert Fico: Svoje percentá sme si v opozícii tvrdo odreli 

Robert Fico: Bez Smeru nová vláda padne a budú ďalšie predčasné voľby

Lívia Černická

Má našliapnuté na štvrté premiérovanie, napriek tomu stále ráta s možnosťou, že opäť skončí v opozícii. Tvrdí, že by nešiel do vlády, v ktorej by musel robiť kompromisy. Prečo žiada ROBERT FICO (59) o dvojtýždňové moratórium po voľbách, prečo spoločnosť zhrubla či ako by riešil nelegálnu migráciu alebo vyrovnávanie regionálnych rozdielov, sa ho pýtala LÍVIA ČERNICKÁ.

Syn vášho silného politického oponenta vám zložil verejnú poklonu. Prekvapilo vás video Filipa Sulíka?

Nevedel som, že je taký rázovitý, pokiaľ ide o jazyk. Ale v mori útokov proti strane Smer a mojej osobe celkom dobre padne, keď z tábora ľudí, ktorí nás nemusia, príde také rázovité ohodnotenie práce. Vcelku sa však trafil, pretože v roku 2018 som v podstate skončil s politikou prácou. Nejako som to dohral do roku 2020, bol som pripravený odísť do našej politickej nadácie a všetko nechať na Petra Pellegriniho. Peter sa však rozhodol, ako sa rozhodol, čo ma prinútilo vrátiť sa naspäť. Takže video bolo milé, ale ten jazyk… ako taký dlaždič.

Pred troma rokmi bola vaša strana v&nbsp;prieskumoch hlboko pod desiatimi percentami. Dnes máte našliapnuté vo voľbách zvíťaziť. Ako sa to podarilo?

Keď došlo k&nbsp;vražde novinára, vedel som, že bude do minúty zneužitá proti mojej vláde. Žiadal som kolegov v&nbsp;Smere, aby sme verejnosti povedali, že my s&nbsp;tým nič nemáme. Aby sme hovorili, kto organizuje mítingy Za slušné Slovensko, ako sú financované, prečo nám stavajú šibenice pred bytmi, prečo nám chodia kričať o&nbsp;tretej ráno pod okná. Tí, čo sú dnes v&nbsp;Hlase, odmietli. Hovoril som im, že ak to neurobíme, súboj je stratený.

Preto ste odišli z&nbsp;funkcie predsedu vlády?

Odišiel som, aby som zachránil vládnu koalíciu do riadnych volieb v&nbsp;roku 2020. Útoky, ktoré sa valili na Smer, som nechal bez väčšieho povšimnutia. Prišli voľby a&nbsp;povedal som, nech je lídrom Peter Pellegrini. Osobne ma požiadal, aby som nebol súčasťou volebnej kampane. Nemal som žiadne bilbordy, prakticky som nikam nechodil. Ak dnes niekto povie, že Igor Matovič porazil Fica, tak si neuvedomuje, že v&nbsp;kampani som nebol.

Po voľbách sa však strana rozštiepila, padla v&nbsp;prieskumoch.

Čakal som, že Peter prevezme vedenie. Ale prišlo rozhodnutie, že tí, ktorí boli v&nbsp;Smere dvadsať rokov a vďaka strane dosiahli to, čo dosiahli, si založia novú stranu a&nbsp;nás nechajú tak. Povedal som si - v&nbsp;poriadku, ak máte chuť bojovať, tak budeme bojovať. Náš boj prebiehal na dennej báze a&nbsp;nerobili sme žiadne kompromisy. Skončilo sa to tak, že sa legitímne uchádzame o&nbsp;víťazstvo v&nbsp;parlamentných voľbách. Takže za tým nie je nič iné, len tvrdá robota a&nbsp;využitie skúseností, ktoré som nabral v&nbsp;politike.

Hovoríte teda, že vzostup ste si vydreli?

Je to kombinácia tvrdej opozičnej roboty a&nbsp;otvárania aktuálnych tém. Bolo nás vidieť, robili sme verejné zhromaždenia v čase, keď sa iní báli. Za tým, kde je dnes Smer chcem predovšetkým vidieť našu „makačku“. Po voľbách v roku 2020 koaličné strany vstúpili do vlády dobrovoľne, mali aj iné možnosti. Dnes budú niesť zodpovednosť za to, ako tri roky krajinu doslova humpľovali.

Hoci zrejme vyhráte voľby, rátate aj s možnosťou, že sa vám nepodarí vládu zostaviť?

V&nbsp;politike musíte byť realistom a&nbsp;nie naivným idealistom. Po voľbách môžu byť pre SMER – SSD rôzne scenáre. Máme záujem ísť do vlády len vtedy, ak v nej bude mať Smer silné postavenie a nebudeme musieť robiť smiešne kompromisy. Ak by sme mali ustupovať v principiálnych veciach, nemá to zmysel a pôjdeme radšej do silnej opozície. Akákoľvek liberálno-pravicová vláda sa rozpadne do roka a pol. Bez Smeru sa bude musieť spojiť päť alebo šesť politických subjektov.

Jazýčkom na váhach však bude Hlas Petra Pellegriniho.

Trošku ma prekvapilo, keď Peter Pellegrini naznačil, že je pripravený sa spojiť aj s Progresívnym Slovenskom a vypýtal si za to funkciu predsedu vlády. A to je ten rozdiel, pretože ja už nemám dôvod robiť takéto obchody. Postoje Petra Pellegriniho výrazne zneisťujú ľavicového a sociálno-demokratického voliča. Oni nechcú pravicovú vládu, váhajú dať hlas strane Hlas, lebo tá ho môže použiť na zostavenie pravicovej vlády. 

Môže takýto ľavicovo-pravicovo-liberálny experiment prežiť?

Ak sa pozrieme na strany, ktoré by mohli vytvoriť pravicový zlepenec, teda PS, SaS, Sme rodina, KDH, sú to hodnotovo a ideovo úplne rozdielne politické subjekty. Stačí, aby sa medzi nich hodila nejaká téma, ktorá ich rozdeľuje, napríklad umelé prerušenie tehotenstva, a rozpŕchnu sa ako kŕdeľ vrabcov.

Lebo sú to zväčša politici, ktorí si ráno prečítajú titulky v niektorých denníkoch a podľa toho robia svoje rozhodnutia. Okrem toho nemajú žiadne riešenia na nelegálnu migráciu, na konsolidáciu verejných financií, vysoké úroky na hypotékach a&nbsp;na ďalšie dôležité témy. 

Do akej vlády by Smer neprešiel? Uvažuje aj nad možnosťou, že bude opäť sedieť v opozičných laviciach? Čítajte ďalej!

Aj to sú vaše podmienky pre vstup do vlády?

Vláda musí byť nielen vnútorne stabilná, ale hlavne musí vedieť, čo chce robiť. To sú dôležité podmienky fungovania úspešnej vlády. Priznajme si, že skoro všetky vlády, v&nbsp;ktorých nebol SMER, sa rozpadli. My sme za dvanásť rokov neprišli ani o&nbsp;jeden jediný deň mandátu. Vláda, v ktorej nebude Smer, bude mať trvanie ako vláda Ivety Radičovej. Preto vyzývam Hlas, aby sa po voľbách stretlo vedenie Smeru a Hlasu a pokúsilo sa vytvoriť základ stabilnej vlády. Inak ideme do predčasných volieb. 

Ak nám príde ktokoľvek rušiť naše podujatia a polícia nezasiahne proti tomuto rušiteľovi, tak si urobíme poriadok sami. Nie sme strana, ktorá sa naplaší.&nbsp;

Ak vyhráte voľby a&nbsp;budete mať možnosť zostaviť vládu, budete sa uchádzať štvrtýkrát o&nbsp;post premiéra?

Najskôr musíme zmeniť atmosféru v spoločnosti. Preto by nebolo zlé mať po voľbách dvojtýždňové moratórium na informácie. Tí, ktorí majú záujem zostaviť vládu, by si mali sadnúť a baviť sa o tom, ako bude vyzerať programové vyhlásenie. Až potom sa treba baviť o funkciách. Krajina potrebuje, aby nebola od okamihu, keď budú známe výsledky parlamentných volieb, svedkom hádok. Nechajme verejnosť, aby si troška oddýchla od politiky, najskôr sa skúsme na niečom dohodnúť a potom to oznámime.

Nemáme čo dávať peniaze mimovládkam, ktoré robia politiku. Neexistuje ani kompromis, či má zostať vo funkcii špeciálny prokurátor Daniel Lipšic, má na krku také problémy, že musí odísť. Ďalej navrhujeme maximálne polpercentné tempo konsolidácie, aby sme nesiahli na dosiahnutý sociálny štandard. Nebránime sa infraštrukturálnemu dlhu, požičajme si peniaze na rozostavanie Slovenska, na opravu ciest alebo škôl.

Vláda sa môže tvoriť aj mesiac. Ale prvé rozhodnutie sa musí týkať okamžitého zavedenia hraničných kontrol na slovensko-maďarskej hranici, nasadenia vojakov a policajtov na dvestokilometrovom úseku zelenej hranice. Neteoretizujem, viem, čo sme robili v minulosti. Potom musíme povedať štyristotisíc ľuďom, ktorým sa budú refixovať úroky, čo pre nich urobíme. Európska centrálna banka totiž zvýšila základnú úrokovú sadzbu na 4,5 percenta, čo znamená tlak na zvyšovanie úrokov hypoték. My navrhujeme bonifikáciu úrokových sadzieb, chceme zobrať bankám pol miliardy eur z nadmerného zisku a tie na to použiť. Vláda musí oznámiť verejnosti, ako sa postaví k prípadnému návrhu úradu pre reguláciu sieťových odvetví na zvyšovanie cien. Pri elektrine to ako-tak zvládneme, ale pri plyne musíme byť veľmi ostražití. Prísť musia aj opatrenia proti zdražovaniu. Preto oznamujeme, že stačí polpercentná konsolidácia. Ak má byť deficit sedem percent v roku 2023, tak deficit v roku 2024 bude 6,5 percenta. To umožní, aby si ľudia trošku vydýchli. Mám v hlave úplne jasno, čo musí urobiť vláda. Nezabúdajme však nato, že sú tu konkrétni politici, ktorí zodpovedajú za to, že sme druhá najchudobnejšia krajina v&nbsp;EÚ, že máme najvyššiu mieru zdražovania, najhoršie verejné financie. Sú to títo ľudia: Matovič, Heger, Kollár, Sulík, Remišová, Ódor a&nbsp;Čaputová. 

Pristavme sa pri migračnej kríze. Policajný prezident Štefan Hamran hovorí, že robiť môžeme len to, na čo máme. Hraničné kontroly považuje v&nbsp;podstate za vyhadzovanie peňazí.

Tak sa pýtam pána Hamrana, prečo zaviedli hraničné kontroly, keď sa konala súkromná bezpečnostná konferencia Globsec? To nebolo vyhadzovanie peňazí? Takmer všetci migranti chodia cez oficiálne priechody, takže by sme ich mali kontrolovať. Zelená hranica sa ustrážiť dá. Keď sme mali osemtisíc vojakov k dispozícii počas pandémie, prečo ich teraz nemáme? Veď sme boli na hraniciach, aj na cudzineckej polícii. Migranti prídu, zaklopú na policajnej stanici a tam im vydajú v rozpore so zákonom nejaké potvrdenie, ktoré im umožňuje voľný pohyb na území Slovenska. Nakúpia si oblečenie, jedlo a zavolajú prevádzača, ktorí ich vezie niekam ďalej.

Možno sa časť migrantov dokáže rýchlo presunúť do Českej republiky a do Nemecka. Ale je už len otázkou času, kedy zatvoria svoje hranice a na našom území zostane možno aj niekoľkotisíc nelegálnych migrantov. Ale v ruke budú mať papier, ktorý ich bude oprávňovať na pobyt na Slovensku. Toto je úmyselná politika Zuzany Čaputovej, ktorá postavila úradnícku vládu. Je to sorošovská migračná politika, podľa ktorej sem treba navoziť čo najviac migrantov. Samozrejme so všetkým dôsledkami, vrátane hrozby ich prepojenia na terorizmus, infekčných chorôb, kriminality. O&nbsp;týchto ľuďoch nič nevieme, nemajú žiadne doklady a&nbsp;nahlasujú falošné údaje. Predstavme si, že nám tu zostanú a príde zima. Čo potom? Ak bude Smer vo vláde, uzatvoríme zelenú hranicu, budeme strážiť priechody a ľudia sa musia pripraviť aj na nepekné obrázky.

Urobíme všetko pre to, aby sme nelegálnych migrantov dostali preč, a&nbsp;to aj silou. A&nbsp;najmä každému nelegálnemu migrantovi odoprieme vstup na územie SR.

Prečo chce dať Smer eurofondy do rúk regiónom? Bude fabrika v každej doline? Aj o tom sme hovorili v ďalšej časti rozhovoru.

Veľký dôraz v&nbsp;programe kladiete na regionálny rozvoj. Ako si to predstavujete?

Keď som bol premiér a schvaľoval sa finančný rámec pre obdobie čerpania eurofondov, chodili za mnou ministri s tým, aby som zariadil, nech dostanú čo najviac peňazí. Ale keď sa končilo obdobie, chodili za mnou zasa a hovorili, aby som im ich zobral, lebo ich nevedia minút. Teraz však výrazne pomôže, že budeme v polovici obdobia 2021 až 2027, takže môžeme urobiť revíziu operačných programov. Hovoríme, aby sa presunulo čo najviac peňazí na vyššie územné celky a samosprávy, nech sa tie peniaze použijú najmä na regionálny rozvoj. 

Nie, štát už nestavia fabriky ako v minulosti. Musíme byť pripravení, že budú regióny, ktoré budú viac priemyselné a regióny viac turistické a poľnohospodárske. Nemôže byť fabrika v každej doline ako za socializmu. Máme trhové hospodárstvo a jeho pravidlá sú niekedy kruté. Preto regióny potrebujú peniaze z eurofondov.

Ale na to treba upokojiť atmosféru v&nbsp;celej spoločnosti.

Aj, ale treba mať aj vládu, ktorá bude mať odvahu. Stojí totiž pred nami aj ďalšia veľká téma, verejné obstarávanie, ktoré je najväčšou prekážkou pri rozvoji krajiny. A musíme si povedať, čo so stavebnými konaniami a povoleniami, ktoré spomaľujú projekty. Veď papierovačky zaberú aj dva, tri roky. Preto treba zobrať najlepšie praktiky a skúsenosti zo sveta, ale aj od našich developerov. Sadnime si, dajme to na papier, presaďme do zákona. Len, tam sa už nesmú robiť kompromisy, lebo sa nikam nepohneme.

Ste oveľa razantnejší ako pred rokmi. S&nbsp;vami sa bude asi ťažko uzatvárať koaličná zmluva.

Keď príde koaličný partner s dobrou vecou, veľmi rád ju podporím. Ale už nie som v polohe, že musím vždy ustúpiť koaličnému partnerovi, alebo všetko robiť tak, aby bol koaličný partner spokojný. Teraz sa držím zásady, že všetko musí byť tak, aby bolo Slovensko spokojné. Povedzte mi, aký význam má ísť do vlády a trápiť sa tam? Mám ísť cestou toho známeho výroku ruského premiéra Černomyrdina, ktorý povedal, že „chceli sme to urobiť najlepšie, ako sa dalo a urobili sme to ako obyčajne“? Toto už naozaj nechcem.

Zostavil som už tri vlády a&nbsp;nemali sme ani v&nbsp;jednom prípade predčasné voľby.

Ako teda chcete upokojiť atmosféru v&nbsp;spoločnosti?

Verejnosť nemôže byť svedkom hašterenia sa vládnych strán. Keď sa hašterí opozícia s vládou, je to normálne, veď vedú politickú súťaž. Za to sa štrngalo v novembri 1989. Pocit upokojenia môže prísť možno už aj niekoľko dní po zostavení vlády, keď ľudia nadobudnú pocit, že vláda niečo robí, pripravuje, ale neotravuje hádkami. Mimoriadne dôležité je, aby ľudia nadobudli pocit, že vláda je kompetentná a&nbsp;nie že jeden ťahá čihy a druhý hota. Veľmi dôležité bude aj zvolenie si iného prezidenta na budúci rok. Experimentovanie s Andrejom Kiskom, Zuzanou Čaputovou a Ivanom Korčokom je veľmi nebezpečné.

Prečo chcete podnietiť žalobu na prezidentku Čaputovú?

Lebo hrubo a&nbsp;úmyselne porušila Ústavu SR, keď si zavolala generálneho prokurátora a&nbsp;presviedčala ho, aby v&nbsp;citlivej živej trestnej veci zmenil názor. To je škandál ako hrom. Urobte si test Ficom.

Spoločnosť bola mimoriadne poznačená spôsobom, akým vláda zasiahla do ich súkromia počas pandémie. Tam sa naozaj veľa v spoločnosti zmenilo. Systém porušovania ľudských práv počas tohto obdobia bol obludný. Tiež si kladiem otázku, či bude alebo nebude treba vyvodiť zodpovednosť za vyše 20-tisíc úmrtí, ktoré boli zbytočné.&nbsp;

Minimálne by sme si mali povedať, kde sa stali chyby, a&nbsp;nabudúce sa im vyhnúť.

Ale potom musí za tie chyby niekto aj zaplatiť. Pokiaľ ide najmä o rôzne rozhodnutia, ktoré sa týkali plošného testovania a podobne, tam niekde sa začala tá averzia aj voči vláde, aj voči štátu. Namiesto toho, aby štát ľudí podporil, prihovoril sa im, robil im zle. Čo to bolo za nezmysel, že sme nemohli navštíviť iný okres? Aj tak to všetci porušovali. Alebo nebolo pekné sledovať, ako polícia ráno vykopáva dvere. Rozprávali, že sa rozkradli tri miliardy ročne. Keď si urobíme zoznam ľudí, ktorí boli odsúdení a porátame, za čo boli odsúdení, tak v zozname nájdeme veľa telefónov alebo okien, všetko možno za stotisíc eur. Ale to sú veci, ktoré sa dejú na celom svete. Ak si zoberieme, verejnosť je sklamaná z vlády kvôli covidu, slabému vládnemu výkonu, ale aj kvôli 30-percentnému zdražovaniu potravín, výraznému poklesu reálnej mzdy. Ľudia vidia, ako nás predbiehajú iné krajiny. A tá nervozita sa naakumulovala, a&nbsp;aj voliči SMERu sú iní pri prejavoch svojej nespokojnosti.

Sú dynamickejší. Nikdy by som nepovedal, že naši voliči prídu na protest, ktorý sme zorganizovali s vlajkami. To tu nikdy nebolo. Naši voliči boli veľmi mäkkí, ale pod atmosférou, ktorá tu je, sú takí - povedal by som - razantnejší vo vyjadrovaní názorov. Neboja sa povedať svoj názor, aj donesú nejaký malý transparentík, aj donesú vlajku, aj si s nami zaspievajú pesničku.

Ale sme svedkami útokov počas kampane. Veď aj na vašom mítingu bol nemilý incident.

Nebudem sa vyhýbať tejto téme, ale povedzme si, ako konflikt s Igorom Matovičom vznikol. Ten blázon vletel autom na chodník, rušil nám oficiálne zvolanú tlačovú konferenciu, vykrikoval tam a polícia sa len pozerala, neposlala ho preč. Aj z hľadiska práva sme mali právo zakročiť. Stojím si za svojimi ľuďmi a nebudem ani Roberta Kaliňáka ani Richarda Glücka za to karhať. Iba poviem, že ak nám príde ktokoľvek rušiť naše podujatia, ktoré sú demokratické, pokojné a polícia nezasiahne proti tomuto rušiteľovi, tak si urobíme poriadok sami. Nie sme strana, ktorá sa naplaší.

Český prezident Petr Pavel dokonca vyhlásil, že prípadné vládnutie Roberta Fica zhorší česko-slovenské vzťahy. Narážal pritom práve na Vaše hodnotenie rusko-ukrajinského konfliktu.

Na českého prezidenta som reagoval a&nbsp;jeho vyhlásenie považujem za neprijateľný zásah do slovenskej predvolebnej kampane. Je evidentné, že chcel poslať odkaz slovenským voličom – voľte Fica a&nbsp;my zmrazíme vzájomné vzťahy. To je šialené. Nehovoriac o&nbsp;tom, že to určite urobil na požiadanie prezidentky Z. Čaputovej, ktorá sa ide pretrhnúť, aby poškodila Smer ako jedného z&nbsp;favoritov volieb.

Nestojí za to pouvažovať, že by ste zmiernili svoj slovník a&nbsp;prehodnotili to, čo teraz oficiálne hovoríte?

To dúfam nemyslíte vážne. Na našich postojoch nebudeme nič meniť. Uprednostňujeme mier pred vojnou, snáď sa za to nebudem ospravedlňovať. Odmietame členstvo Ukrajiny v&nbsp;NATO, lebo by to viedlo k&nbsp;tretej svetovej vojne, tvrdíme, že protiruské sankcie sú nefunkčné a&nbsp;poškodzujú viac nás ako Rusko. Čo má tento suverénny postoj Smeru so slovensko – českými vzťahmi? Mne záleží na to, aby tieto vzťahy boli vysoko nadštandardné a&nbsp;nenechám sa vyprovokovať. Aj preto som vyjadrenie českého prezidenta označil za nedorozumenie. Aj zahraniční novinári aj politici si musia zvyknúť, že SMER podporuje naše členstvo v najvýznamnejších medzinárodných organizáciách ale budeme v&nbsp;nich presadzovať nie cudzie, ale slovenské národno-štátne záujmy. 

Robert Fico o tom, ako by zostavoval vládu: Už neustúpim

Súvisiace články

Po voľbách vraj už nevyjde slnko. Kto sa snaží mladých voličov vystrašiť?

Pred voľbami je tu otázka: Má Slovesko opustiť NATO a byť neutrálne?

Tódová so Záleskou nosia obrúčky, konflikt záujmov však nevidia

Výber pre vás