Lenka Dale

Tvrdo kritizovala vedenie rezortu zdravotníctva z titulu funkcie prezidentky Združenia ambulantných poskytovateľov. Už niekoľko mesiacov vystupuje za stranu Hlas-SD. ZUZANA DOLINKOVÁ (39) je presvedčená, že len ako politička môže zmeniť marazmus zdravotníctva. Za najhoršieho ministra považuje Mareka Krajčího. <strong><em>„Nešťastím bolo, že na jeho pleciach bolo vedenie rezortu práve v čase pandémie,“</em></strong> hovorí v rozhovore s LENKOU DALE.

Čo si predstavíte, keď sa povie slovenské zdravotníctvo?

Vidím zúfalých pacientov, ktorí sa mesiace nevedia dostať k&nbsp;lekárovi, a&nbsp;zároveň obrovskú frustráciu zdravotníkov, ktorí cítia vďačnosť za svoju prácu iba cez patetické ďakovanie a&nbsp;tlieskane na balkónoch. V&nbsp;zdravotníctve mi viac ako inokedy predtým chýbajú rázne činy, ktoré by boli jasným signálom toho, že rezort je a&nbsp;musí byť pre štát prioritou. Počúvame len prázdne sľuby a&nbsp;reči.

Výmena na ministerskom poste vás nepresvedčila o&nbsp;lepšom manažovaní rezortu?

Je zrejmé a&nbsp;nevidieť to môže iba slepý, že aj keby minister zdravotníctva mal akýkoľvek dobrý zámer robiť v&nbsp;zdravotníctve, čo je aktuálne potrebné, vždy je limitovaný šéfom strany, ktorá ho do tejto funkcie nominovala. Preto je, žiaľ, jeho funkcia skôr reprezentatívna ako výkonná.

Kto bol podľa vás najhorší minister zdravotníctva?

Z&nbsp;tých ministrov, s&nbsp;ktorými som mala osobnú pracovnú skúsenosť a&nbsp;môžem hodnotiť ich spoluprácu, komunikáciu, procesné postupy či víziu pre zdravotníctvo, bol najhorším ministrom zdravotníctva Marek Krajčí. Nešťastím bolo, že na jeho pleciach bolo vedenie rezortu práve v&nbsp;čase pandémie, o&nbsp;čom svedčí aj smutné slovenské prvenstvo v&nbsp;počte úmrtí na počet obyvateľov počas jeho ministrovania.

A&nbsp;kto bol podľa vás najlepší minister zdravotníctva?

Manažérska ruka Tomáša Druckera ako ministra zdravotníctva bola v&nbsp;rezorte pozitívne vnímaná, platí to aj za mňa osobne. Hoci jeho nástup do funkcie zdravotnícka obec prijala trochu rozpačito, za pomerne krátky čas sa mu podarilo presvedčiť, že je dôležité mať nielen cieľ, ale aj nastaviť cestu, ako sa k&nbsp;nemu dopracovať.

Vidím zúfalých pacientov, ktorí sa mesiace nevedia dostať k&nbsp;lekárovi.

Dlhodobo aj mimo politiky ste kritizovali, že štát nevie udržať lekárov a&nbsp;zdravotné sestry. Je to podľa vás stále najkľúčovejší problém zdravotníctva?

Určite áno. Lekári nám odchádzajú zo systému a&nbsp;sú prestarnutí. Dennodenne vidím, ako odchádzajú do dôchodku. Pandémia odkryla, že v&nbsp;zahraničí majú skutočne lepšie platové, ale aj materiálne podmienky na výkon povolania. Všetko so všetkým súvisí. A&nbsp;kde je nádej, nejaké svetlo na konci tunela pre lekárov zo strany ministerstva zdravotníctva, že idú ich problémy riešiť? Nie je. Kde je podpora premiéra a&nbsp;ministra financií? Zdravotníctvo je už premiérska téma, je kľúčové, ale hmatateľná a&nbsp;skutočne uveriteľná podpora tu nie je.

Lengvarský je podľa mnohých lepší minister ako Krajčí, vy však kritizujete aj jeho.

Je to síce lepšie, ale nie, ako má byť. Na ministerstve sa vytvorili nové pracovné skupiny, začala sa diskusia o&nbsp;niektorých veciach, ale stále sa príliš veľa vecí zle a&nbsp;nedostatočne komunikuje. V&nbsp;januári vznikol problém s&nbsp;predpisovaním liekov, prišla na svet zmena zákona, o&nbsp;ktorej nie že nevedeli pacienti, ale ani lekári. Zo dňa na deň ostali pacienti bez liekov, niektorí všeobecní lekári ich začali odkazovať na špecialistov, špecialisti začali biť na poplach. A&nbsp;pritom táto téma vôbec nemusela byť problémom. Stačilo jediné: Aby si lekári vopred a&nbsp;odborne medzi sebou vydiskutovali tie body, ktoré sa aj dnes stále ukazujú v&nbsp;praxi aj v&nbsp;legislatíve ako nedopovedané a&nbsp;problematické.

Prečo tento problém vlastne vznikol? Z&nbsp;pohľadu pacienta je to mimoriadne nepríjemné. Veď sa bavíme o&nbsp;tom, že mnohí nevedeli, kto im má predpísať lieky ani na choroby ohrozujúce život.

To je presne to. Keby to bolo odkomunikované, problém by nevznikol. V&nbsp;zásade jedni aj druhí boli ochotní riešiť tému odbremenenia práce všeobecných lekárov, ako i&nbsp;zodpovednosti lekára za predpisovanie liekov, teda aby ten lekár, ktorý lieky odporučí, ich pacientovi aj predpisoval. Celý problém bol, že nikto nikoho o&nbsp;ničom neinformoval. Diskusia sa dala zo stola, poslanci niečo v&nbsp;skrátenom legislatívnom procese schválili a&nbsp;napriek dobrému zámeru zákona vznikol problém a&nbsp;chaos. Dodnes to vyriešené nie je.

Ďalší veľký problém počas pandémie - ľudia, hlavne starší, nemajú alebo nevedia používať internet a&nbsp;majú problém teda s&nbsp;lekárom komunikovať.

Áno, vnímam to, že dosť veľa ľudí ide osobne do ambulancie alebo skúšajú telefonovať. Deje sa to napriek tomu, že ministerstvo už toho času vypracovalo metodické postupy pre lekárov a&nbsp;pokyny pre pacientov, čo a&nbsp;ako robiť počas pandémie. Ale pacienti o&nbsp;tom naozaj nevedia. Chýba totiž osveta. Nie je splnená kampaň len na sociálnych sieťach a&nbsp;na internete, keď niektorí ľudia internet nemajú. To sa týka aj očkovacej kampane a&nbsp;osvety. Nehovoriac o&nbsp;testovaní. Ľudia sa stále tlačia na testy, do MOM-iek. Nevedia, že lekár im už dnes potvrdí kovid aj na základe samotestu, ktorý si kúpia v&nbsp;lekárni.

Takže komunikácia je podľa vás veľká slabina vlády?

Samozrejme, do veľmi značnej miery. Vidíme to aj v&nbsp;tom, že ľudia nevedeli a&nbsp;ani nevedia, aké opatrenia kedy vlastne platia. Je to až základný problém tejto vlády - ľudia im nerozumejú, nevedia s&nbsp;nimi hovoriť, komunikovať. Svedčí o&nbsp;tom aj vysvedčenie o&nbsp;nedôveryhodnosti vláde, ktorá sa šplhá k&nbsp;90 percentám. Ako potom môžu ľudia počúvať niekoho, komu sami nedôverujú?

Ako riešiť podľa vás odlev lekárov? Prílev nových zdravotníkov môže aj vzhľadom na dĺžku ich vzdelávania trvať desať rokov.

A&nbsp;horí aj situácia so zdravotnými sestrami, lekári majú problémy zohnať ich. Zatiaľ vidím ako riešenie aspoň udržať a&nbsp;zaplatiť tých, ktorí v&nbsp;ňom ešte sú, aby neodišli do dôchodku či zahraničia. Hlas navrhol presunúť z&nbsp;kovidovej rezervy pol miliardy eur do zdravotníctva na dofinancovanie platov.

Minister financií sa pýta, komu má tie peniaze zobrať.

Toto si nemôžeme prehadzovať ako horúci zemiak. Už vidíme, že lekárske odbory hrozia výpoveďami lekárov, riaditelia nemocníc už podpisujú lekárom aj sestrám výpovede. Jednorazové odmeny či už na celoslovenskej úrovni vo výške 300 eur, alebo lokálne v&nbsp;niektorých nemocniciach vo výške dvetisíc eur nie sú dlhodobo udržateľné. Treba riešiť akútne mzdové podmienky zdravotníkov, pretože tam nás predbehli všetky okolité krajiny, a&nbsp;urgentne naštartovať systémové zmeny.

Rozpočet na tento rok pozitívne nevyzerá, mnohí ho označujú za výsmech. O&nbsp;čom svedčí podľa vás?

Ak by mal minister Lengvarský víziu, čo bude so zdravotníctvom robiť, nemohol by s&nbsp;takýmto rozpočtom nikdy súhlasiť. Mal príležitosť povedať: A&nbsp;dosť. Načo je nám minister, ktorého výsledky práce nevidieť? Situácia medzi lekármi je zlá, vzťahy sú napäté a&nbsp;vypäté, odráža sa to aj vo vzťahu k&nbsp;pacientom. A&nbsp;minister ich nespája.

V&nbsp;parlamente prešla najväčšia reforma zdravotníctva. Čo si o&nbsp;nej myslíte?

V&nbsp;prvom rade, v&nbsp;žiadnom prípade nejde o&nbsp;reformu zdravotníctva a&nbsp;úspešne by sme mohli polemizovať aj o&nbsp;tom, či ide o&nbsp;reformu nemocníc. Táto optimalizácia siete nemocníc bola pretlačená preto, lebo sme potrebovali čerpať peniaze z&nbsp;plánu obnovy. A&nbsp;pretože rovnako ako ostatné ,,reformy“ nebola prediskutovaná s&nbsp;tými, ktorých sa týka, je dnes otázne, či tieto peniaze vôbec dostaneme. Vyše dvoch rokov tvrdím, že najprv musíme budovať základy, ktorými sú v&nbsp;zdravotníctve nepochybne ambulancie a&nbsp;kvalitná prevencia, až potom môžeme riešiť nemocnice. Teda že nemôžeme stavať dom od strechy, lebo to sa jednoducho nedá.

V&nbsp;politike ste už boli, v&nbsp;Dobrej voľbe, potom ste odišli, teraz ste v&nbsp;Hlase. Skúste vysvetliť svoje kroky, kam mieria?

V&nbsp;septembri 2020 som sa stala prezidentkou Zväzu ambulantných poskytovateľov. Bolo prirodzené, že z&nbsp;titulu tejto funkcie, kde som zastupovala dve tisícky ambulantných poskytovateľov, nie je vhodné byť politicky exponovaná, a&nbsp;preto som v&nbsp;októbri 2020 z&nbsp;politiky vystúpila. Súbežne s&nbsp;tým sa však kreovala strana Hlas, ktorá oslovovala odborníkov. Začali sme komunikovať najskôr s&nbsp;generálnym manažérom strany Matúšom Šutajom-Eštókom a&nbsp;potom aj s&nbsp;predsedom strany Petrom Pellegrinim. Dali mi ponuku, aby som im pomohla obohatiť odborné rady v&nbsp;oblasti zdravotníctva.

Máte nadštandardný vzťah s&nbsp;Petrom Pellegrinim? Z&nbsp;vášho príchodu bol vraj nadšený.

Neviem, či nadštandardný. (Smiech.) Rozumieme si profesijne aj ľudsky, to áno. Páči sa mi, že nabral odvahu a&nbsp;dokázal sa v&nbsp;minulosti odpútať od štýlu politiky, ktorý mu nevyhovoval. Myslím, že veľmi podobne vidíme, ako by malo Slovensko vyzerať v&nbsp;najbližších desaťročiach, čo by bolo potrebné urobiť, aby tu naše deti chceli žiť a&nbsp;aby sa tí, ktorí zo Slovenska odišli, vrátili. Taký máme vzťah. Prvýkrát sme sa stretli zoči-voči po voľbách 2020, keď sme potrebovali odkomunikovať nejakú zmenu týkajúcu sa lekárov v&nbsp;ambulanciách. Aj v&nbsp;spolupráci s&nbsp;Richardom Rašim sme pripravili pozmeňujúci návrh k&nbsp;novele zákona.

A&nbsp;potom ste dostali ponuku na vstup do politiky k&nbsp;nim?

Áno, ale naozaj som dlho zvažovala, či ísť alebo neísť do toho.

Hlas rieši aktuálne problém s&nbsp;financovaním strany, nesedí vraj tritisíc eur. Čo na to hovoríte?

Myslím, že pán predseda jasne vysvetlil, kde bol problém, respektíve kde nebol žiadny problém. Na stránke máme zverejnené všetky dary, ktoré strana dostala, tie dary sa zverejňujú nad rámec zákona. Transparentný účet má mať každá politická strana vedený len počas volebnej kampane. Bežný alebo prevádzkový účet, ktorý strana vedie, je účet, z&nbsp;ktorého sa platia bežné výdavky vrátane miezd niektorých zamestnancov. Nie je teda dôvod ho zverejňovať.

Chýba osveta zo strany ministerstva zdravotníctva. Nie je splnená kampaň len na internete, keď ľudia internet nemajú.

Ale Denisa Saková mala vážny problém reagovať na svoj vklad 10-tisíc eur.

Ja som sa to dočítala zatiaľ len z&nbsp;médií, neviem sa k&nbsp;tomu vyjadriť, ako kedy reagovala a&nbsp;prečo.

Prečo nechce Peter Pellegrini vysvetliť dva Touaregy, ktoré používa on a&nbsp;Denisa Saková? Vy viete, odkiaľ sú tie autá a&nbsp;ako si ich zaobstarali?

To je ten istý prípad. Len som sa to dočítala v&nbsp;médiách. Ja také auto nemám, nevozím sa v&nbsp;ňom, treba sa pýtať tých, ktorých sa to týka.

Ja si nemyslím, že by to bol reálne problém. Odkedy sa tieto informácie medializovali, nebola som s&nbsp;nikým z&nbsp;nich dvoch v&nbsp;osobnom kontakte, preto som to neriešila.

Smer je váš potenciálny budúci koaličný partner. Ako hodnotíte, že Robert Fico pripustil spoluprácu Smeru a&nbsp;Republiky? Nevadí vám to?

My sme zo spolupráce vylúčili ĽSNS a&nbsp;na poslednom predsedníctve aj OĽaNO. Karty rozdajú voliči, potom to budeme riešiť.

Myslím, že je teraz zbytočné tieto témy otvárať.

Hlas podporí referendum, kde bude otázka predčasných volieb aj obrannej zmluvy, chcete doplniť otázku týkajúcu sa sociálnej oblasti. Už viete akú?

Mne osobne sa páči otázka o&nbsp;rovnocennosti odmeňovania mužov a&nbsp;žien, ale uvidíme, je viac možností.

Ste matkou dvoch detí. Čo váš rodinný život? Netrpí vaším prechodom do politiky?

Pretože aj moja predchádzajúca profesia nebola prácou na osem hodín denne, my a&nbsp;moje deti sme boli nastavení tak, že mama si prácu nosí domov. A&nbsp;po práci cez deň, po učení, krúžkoch, úlohách, bežných veciach okolo domácnosti, po večeri a&nbsp;uspatí detí sa začínala ďalšia šichta za počítačom. Zatiaľ sa teda u&nbsp;nás prechod do politiky na plný úväzok postupne prijíma a&nbsp;myslím si, že najmä moje deti si už na režim, že mama robí vždy aj cez prázdniny a&nbsp;na dovolenke, zvykli.

Dolinková sa rozčuľuje: Zúfalí pacienti sa nevedia dostať k lekárovi

Výber pre vás

Dolinková sa rozčuľuje: Zúfalí pacienti sa nevedia dostať k lekárovi

Súvisiace články

Poradcovia Bednár a Štulajter už nie sú priateľmi. Rozdelila ich politika?

Sudca Šamko má problém: Kritizuje “čurillovcov” z NAKA, už ho chcú trestať

Papaláš Hamran? Na dovolenku s podriadenou štátnym autom, oblečenie a šperky za tisíce

Odplata? Obvinení vyšetrovatelia NAKA majú problém so sudcom. Rieši to... NAKA

Tipy pre NAKA: Na súdoch ležia stovky prípadov, kde súdy nerozhodli rovnako

Výber pre vás